牧野伸显见到王葆真后，就摊开了自己带来的南洋地图，然后向其开门见山的问道：“你们想要那一部分？”

虽说王葆真已经有所预料，日本人必然会上门来找自己，毕竟现在革命委员会正代表着中国参加着这场关于南洋问题的协调会议。

不管吴川再怎么在电报里告诫他，当前中国在南洋的力量还不足以维护太多的利益，因此对于南洋的问题不必冲在前头，让日本人去发挥为好。但是王葆真已经感受到，在欧美各列强的互相牵制下，之前强行破局的革命委员会，实际上已经成为了令欧洲各列强考虑东亚事务时的一个重要因素了。

此时的沉默低调其实并不起作用，反而会令欧美各国以为革命委员会又在盘算着什么计划了。在欧洲大战打到这种程度之后，协约国几乎已经把自己的最后一份力量都用尽了，对于英国人来说，现在重要的不是让革命委员会保持沉默，而是让革命委员会把自己的要求公开出来，然后放到台前进行讨论。

英国现在最为担心的就是，还没有把力量投入到这场战争中的革命委员会作出什么错误的判断，从而引发一系列的变故，那么东亚的局势就会变得更加复杂化了。现在他们对于日本也是如此，寄希望于在公开场合用国际条约堵上日本的无理要求，而不是在私下否定日本的要求，从而激怒日本人，招致不可预测的后果。

因此，在外交事务上已经颇有经验的王葆真，并不想错过这个日本人在南洋创造出来的机会。只不过之前两次会议上他并没有找到合适的机会，而日本方面还在指望着英国人能够放手让他们在荷兰人身上挖一块肉下来，因此并没有向革命委员会示好，他也就不着急出声了。

他原本以为，还需要再熬一熬日本人，对方才会醒悟过来，在南洋问题上能够支持日本的其实只有中国而已。却不料日本人居然来的这么快，还表现的这么直白，差点让他都不知该说什么了。

当然，这种慌乱在王葆真身上很快就消失了，既然日本人把餐桌都摆好了，难道他还不敢下筷子吗？只是略一低头瞧了一会放在面前茶几上的南洋地图，王葆真就调适好了自己的心情，转而平静的抬头看着牧野代表说道：“对于革命委员会来说，重要的不是获得哪一部分，而是要先建立一个新的秩序。若是以武力来划分世界，那么革命委员会现在对于南洋就没有任何要求。”

对于王葆真现在表现出来的冷静，牧野伸显心里确实是比较赞赏的。作为大久保利通的次子，在11岁时就跟随岩仓遣欧使节团赴美，并在费城度过了初中到大学的少年和青年阶段，牧野对于美国的实力是有着清醒的认识的。

而之后在伊藤博文手下做事，又从这位日本政治家身上学到了不少国际关系方面的认知，因此牧野伸显一直都是明治天皇身边关于外交方面的重要顾问。作为日本外交界的老前辈，牧野伸显以为日本年青一辈的外交官，就定力和国际视野而言，恐怕确实不及面前的这位中国人。

只是，牧野伸显手中有着这位中国外交官的生平资料，这位在早稻田大学攻读政治经济和法律的学生时期，并没有表现出多么惊人的才能。和比他小八岁的那位天才外交官顾维钧相比，王葆真最为出名的，还是他回国参加革命，遇到了那位革命委员会的领袖，并迅速为其所用的故事。

革命委员会和同盟会之间最大的区别大约就在于，提到后者便是孙文、黄兴，如果不是宋教仁被刺杀，这位的名头恐怕在普通人中都流传不起来。随着黄兴也病故之后，社会革命党也只剩下了孙文这一面旗帜了。

但是提到革命委员会，上海的耿谨文，北京的周树模、王葆真，天津的宋小濂、夏阳，满洲的朱和中、宋云桐、梁廷栋等人，都有着不小的名气。虽说，革命委员会中名声最为响亮的还是那位领袖吴川，但是这位却并没有把其他人的光辉给掩盖掉。

也正因为如此，在辛亥革命爆发之后，不管是日本政府还是北洋政府，一开始对于革命委员会的判断都出现了偏差，他们都把革命委员会当成了同盟会，认为这是一个由各地革命党人临时组合起来的革命团体，只要稍稍拉拢一下，这个革命团体也许就自己崩溃了。

于是，北洋政府也好，日本人也罢，虽然他们的确拉拢了一些人，但是这些人脱离了革命委员会之后就变得无能了起来。不仅没有起到瓦解革命委员会的作用，反而成为了北洋政府和日本情报机关的负担，他们可没有这么多钱养这么多废物。

也就是从孙文发动的二次革命失败，而北洋却落败于革命委员会开始，不管是北京还是东京，都开始把注意力放在了吴川本人身上。如原敬和牧野就认为，吴川并不是依赖于这些中国的才杰之士才取得了满洲革命的胜利，而是这些中国革命党人跟从了吴川，才发挥出了超出自己潜能之上的才能。

这并不是他们对于吴川的吹捧，而是有着大量的事实证明了这一点。在军事上，革命委员会的士官三杰，也就是毕业于日本陆士的蓝天蔚等三人，其实并不被日本陆军所看好。

按照某位参谋本部次长的说法，这三人其实也就是日军中联队长的水准。这并不是有意的贬低他们，而是他们在单独对战北洋军时的表现得出的结论。如果没有吴川所组织的革命委员会作为他们的后盾，这三人在失败后是不可能翻身的。

从公主岭到四平，从山东到朝鲜，日军从来都没有在战术上败给国民革命军，日军的失败都在于错误的选择了作战地点和在后勤组织上不如人。也就是说，不管国民革命军由谁来指挥，日军都有极大的可能遭遇失败。

所以，败给陆军参谋本部在复盘了多次败仗之后，他们认为自己是败给了吴川所领导的革命委员会，而不是什么士官三杰所指挥的国民革命军。如果说国民革命军中真的有什么值得重视的将领的话，那么恐怕也是那位叫做叶声的军官，而这位也是由吴川一手提拔上来的。

当然，按照某些陆军军官的说法，他们知道这一点时已经太迟了，否则即便冒着被国际社会谴责，他们也应当试一试从根本上解决问题。

牧野伸显并不认为这些陆军军官的想法过于胆大妄为了，但是现在他却是坚决不会认同这样的想法了。除了革命委员会在满洲的统治秩序已经稳固不摇之外，他认为现在的日本已经承受不了一个对于日本完全敌对的中国了。

脑子里遗憾的飘过这些想法，牧野伸显口中却并不迟疑的说道：“日本政府对于亚洲秩序问题上，同样有着和贵方类似的想法。

从荷兰人、西班牙人来到亚洲之后，他们所带来的除了持续不断的暴力之外，几乎没有给亚洲带来任何好处。中国也好，日本也好，在西洋人的坚船利炮下都被迫打开了国门，并蒙受了西洋各国强加给我们的各种屈辱条约。

虽然日本借助明治维新时期的发展，已经逐步取消了和外国签订的各项不平等条约，从而成为了列强之一。但是日本不过是处于列强的最后位置，对于当前世界的秩序并无发言权力。

从非洲、美洲和西亚、南亚、中亚及东南亚的结局来看，如果东亚地区的中日两国不携手合作，摆脱欧美帝国主义对于东亚地区的殖民瓜分计划，那么中国必然会成为下一个印度或是奥斯曼或是波斯，而中国一旦向欧美帝国主义投降，日本又如何独立生存下去呢？

日本希望能够同革命委员会携手，共同建立一个亚洲共荣的新秩序。而从荷兰人手中解放出那些被压迫的南洋民族，我以为是双方合作的开始。”

王葆真注视了牧野伸显许久，方才点了点头说道：“如果是建立在解放南洋各民族的前提下，那么我倒是愿意代表革命委员会同贵方探讨一下这个问题。”

牧野伸显心里的石头落了下来，伸手拂过地图说道：“那么我们从什么地方开始谈？”

王葆真低头看了地图一会后说道：“那么就从婆罗洲岛开始说起，除了现在英国控制的北婆罗三邦之外，南部大致可以分为这样几个区域。

西部。也就是沙捞越王国下方，马辰的西侧，这里刚好有两道山脉围出了一个三角地带。如果我记得不错的话，这里也就是被荷兰人消灭的兰芳公司的故土；而巴厘巴板以北，被中央山脉隔出的东婆罗洲，这里过去有两个土人王国；至于中央山脉以南，东西婆罗洲之间，这片土地过去好像是马辰王国的领地。

因此我的建议就是，按照历史恢复婆罗洲南部地区的传统，正是帮助当地民族获得自由最好的办法。牧野先生以为如何？”

牧野伸显看了一会地图，不由反问道：“那么这三片地区独立之后，由谁来保证他们的独立地位呢？”

王葆真沉默了片刻后说道：“兰芳公司本就是华人所建，三发河上游还有大明遗民所立的林道乾墓，我以为，我国保证此地的独立实属分内之事。至于其他两地，贵方倒是可以多出一些力气。”

“大明遗民？你可真能胡扯。”牧野伸显心里不以为然的腹诽着对方，不过他也不得不承认，这个理由确实很不错，他不由微笑着说道：“我国自然是支持贵方的立场的，不过这一片土地至少也有10几万平方公里，贵方又要如何支持我方的主张呢……”